četvrtak, 1. lipnja 2017.

Problem pravoslavne crkvene jurisdikcije u Hrvatskoj


Nakon posljednjeg članka o službi mitropolita Porfirija, javilo se preko društvenih mreža, poruka i komentara dosta hrvatskih čitatelja s pitanjima o jurisdikciji SPC na teritoriju Republike Hrvatske, te s time povezanim fenomenom tzv. Hrvatske Pravoslavne Crkve - HPC. Pošto ljudi uglavnom ne razumiju unutrašnji ustroj Pravoslavne Crkve, ponovit ćemo našu analizu fenomena tzv. HPC, a ta analiza će nam objasniti jedinstvo i ustroj Pravoslavne Crkve, pravila teritorijalne jurisdikcije, činjenicu da se ne može svatko predstavljati kao pravoslavan, te razbiti mit o etničkoj pripadnosti kao kriteriju pravoslavne crkvenosti. Analizu pogledajte na donjem linku:


Broj komentara: 39:

  1. Ok, članak je dobar. Što se može napraviti da je po propisima, a vuk bude sit i koze na broju, jer bez toga 'neće ići'? Dodati i pridjev 'hrvatski' u naziv postojeće pravoslavne crkve odnosno onog dijela koji djeluje u granicama RH, ili dati neku autonomiju... Vidim primjerice da postoji Španjolska pravoslavna crkva uz napomenu (dio SPC). Tako nešto... ako ima volje za to, ne bi bilo problema. Inače je golemi pozitivan korak postojanje stranica na latinici i hrvatskom standardnom jeziku, jako važno...

    OdgovoriIzbriši
  2. Je li moguće npr. Autonomna hrvatska arhiepiskopija ili Autonomna arhiepiskopija Hrvatske?

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Znači, što se autonomije tiče, to bi po kanonima išlo otprilike ovako. Formira se autonomni sinod, kojeg čine pravoslavni biskupi s područja RH, njih 5, pod predsjedanjem zagrebačkog mitropolita. To se nazove ili autonomna zagrebačka arhiepiskopija ili autonomna PC u RH ili tako nešto. Takvima se obično daje puna nutarnja samouprava, znači onda dotična sama odlučuje o jeziku, pismu, načinu pastorala, kanonizaciji svetaca itd. Također, dotična sama postavlja svoj kler, s time što patrijarh potvrđuje izbor autonomnog nadbiskupa-predsjedatelja, a ovaj je dužan patrijarha spominjati na svim javnim molitvama. Financijski je također samostalna,s time što određenu svotu uplaćuje u zajedničku kasu za zajednčke poslove. Odnose s drugim Crkvama ostvaruje putem srpske patrijaršije i kao njen organski dio, a također krizmano ulje prima iz Beograda kao znak crkvenog zajedništva. SPC dotičnoj omogućava sve za normalno funkcioniranje, a zauzvrat ima pravo nadzora nad situacijom, pravovjerjem, disciplinom itd. Tako to otprilike izgleda u grubim crtama.
      Ono što je bitno shvatiti da inicijativa za tim mora poteći od samih pravoslavaca, odnosno građana RH pravoslavne vjere, klerika i laika. Nijedna PC na svijetu, pa tako ni SPC, nikada neće uopće ni uzeti u razmatranje bilo kakav prijedlog, ako se makar i posumnja da iza njega stoje nepravoslavni, država, politika, itd. Recimo, iza ovih tzv. HPC stoje desne političke strančice u Hrvatskoj, neke braniteljske udruge, projektvelebiti, čini mi se da je obiteljska stranka to stavila kao dio programa, mislim da i markićkin portal to indirektno podupire, itd. Katolici moraju shvatiti da čim više forsiraju to i miješaju se, tim više smanjuju realnu mogućnost, i tim više stvaraju atmosferu nepovjerenja među pravoslavnima i sabotiraju bilo kakav konstruktivni dijalog.

      Izbriši
    2. I to je sve jasno i logično, nego treba djelovati i praktično i svrsishodno. Nevezano sasvim za ovo, ljudi često ne shvaćaju da u demokraciji pravo glasa i mišljenja imaju i lijevi i desni, pri čemu granice postavljaju pozitivni zakoni. Nerijetko se najnetolerantnijima pokažu razni tzv. liberali, što je apsurdno. Također, više se ne zahtijeva paradno pokazivanje ljubavi prema 'državi, Titu i partiji' kao nekad, ono kako je bilo jedinstvo naroda, vojske omladinaca, pionira, bla bla itd... Ta vremena su prošla. Traži se lojalnost i poštivanje zakona, pri čemu je dozvoljeno pa i poželjno kritiziranje svih negativnosti, ali ne i negiranje samo 'činjenice države'. Mislim da vam je jasno što želim reći. Osnivanje Autonomne PC u HR pod hrvatskim imenom bi svakako bio dobar iskorak.

      Izbriši
    3. Priznaje SPC hrvatsku državu, to je jasno kao dan. Štoviše, ima ugovorno riješene odnose s njom - a ugovor podrazumijeva dvije ravnopravne strane koje se uzajamno priznaju. Naravno, za ostvarenje praktičnih pomaka treba vremena, ipak je bio rat i sve povezano s tim.

      Izbriši
  3. Već je velika stvar da ovo ide s blagoslovom nadbiskupa!
    Dodajem:
    S jedne strane Crkvi prijeti napast etnofiletizma, pa tako i hrvatskog, a s druge strane vjera rađa određenu kulturu i živi u određenoj kulturi, utjelovljuje se, stoga je potrebno da Srbi u SPC prihvate kako Hrvati nisu "najgori Srbi", već zaseban narod, sa svojim posebnostima (npr. jezik), koju trebaju dobiti svoje "mjesto" u katoličkoj PC.
    Nisam prorok, ni proročki sin, ali mislim da je to budućnost pravoslavlja u Hr.
    Velika je to žrtva i poniznost sa strane pastira u SPC, treba zaboraviti Vuka Stefanovića Karadžića, i sjetiti se apostola Pavla: "Svima bijah sve."

    Bar

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Osnovno je da Hrvati trebaju početi postajati pravoslavni. Ako toga nema, onda ne trebaju ništa ni pričati.

      PC (p/k)

      Izbriši
    2. Ti prvo sam za sebe trebaš početi razmišljati da postaneš pravoslavan.

      Izbriši
  4. Samo ste Veliki HEGEMONI u SPC u Rep. Hrvatskoj!!!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Kao što jednom rekoh, prvo naučite hrvatski jezik, pa onda raspravljajte.

      Izbriši
  5. brate autore, eto proglasite sestra Zdravka za HEGEMONA-IGUMANA, napredovao si u ijerarhiji a nista se ne hvalis:):):)

    Abdul Mesih el Miskin el Qubrysi

    OdgovoriIzbriši
  6. Izvanredno! Svaka čast anonimnom priređivaću.

    PC (p/k)

    OdgovoriIzbriši
  7. Inače ne brišem ničije komentare, jer smatram da je sloboda mišljenja i izražavanja svetinja, ali zagušivanje i spamanje bloga nepotpisanim, bahatim i agresivnim komentarima neću dozvoliti. Autori mogu otvoriti svoj blog, i tamo pisati što hoće.

    OdgovoriIzbriši
  8. Ako je i autor anoniman i nitko ne zna tko je i odakle je došao, zašto bi komentatori morali biti potpisani.
    Izbrisao si dosad najbolji tekst na ovom blogu zato što si heretik – unijat i smeta te sve što je pravoslavno.

    Kanonska Pravoslavna Crkva (polukatakombna)

    OdgovoriIzbriši
  9. Gospodinu uredniku bloga: obrisali ste ne „bahate i agresivne komentare" kako kažete, već izreke svetih otaca i crkvene kanone!

    OdgovoriIzbriši
  10. Komentari moraju biti potpisani nekim nickom, da znam s koliko ljudi pričam. Drugo, nisu dozvoljeni lažni napisi o Pravoslavnoj Crkvi. Treće, kanoni i izreke koje su bile navedene, zahtjevaju tumačenje, a ne spamersko nabacivanje.

    OdgovoriIzbriši
  11. Ne i ne,nikako traziti nekakvu autonomiju od SPC,već iskljucivo od Carigradske patrijaršije da osnuje za pocetak arhiepiskopiju a onda traziti i samostalnost.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ne, isključivo je SPC nadležna, nema se tu tko drugi miješati. Uostalom, nema u Hrvatskoj ni zrelih uvjeta za to.

      Izbriši
  12. Ni govora...vasoj crkvi ukinuti jurisdikciju a vratiti nadleznost Carigrada
    Nije vase crkve ni bilo do 1920 u Hrvatskoj
    Kakvi srbi i njihovo svetosavlje
    NE DOLAZI U OBZIR!!!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ne, SPC je postojala oduvijek ovdje. Lažu vam. Doletite u Hrvatsku i pregledajte arhive sami.

      Izbriši
  13. Od vasih traziti autonomiju????
    Pa da nam kasnije nabijate na nos da ste nam vi dali crkvu????
    Samo Carigrad i nitko drugi!
    A uostalom i ova HPC ce jednom traziti priznanje od Carigrada,opirete se svom snagom ali mi smo ipak Hrvati svoji na svome...lavina je se zakotrljala i ne moze se zaustaviti.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Nema u pravoslavlju "vaših i naših". Shvatite da je to jedna te ista Crkva s par odvojenih administracija. To znači, da se i osnuje zakonita HPC,i sveti Sava i sveti srpski kraljevi bi i dalje bili njezini sveci, ispovijedala bi istu vjeru kao i SPC i pričešćivala se sa SPC.
      Koja HPC? Pa ni Carigrad ne priznaje to. Uostalom,osim Ivanova, drugih "vjernika" ni nema. Nisu uspjeli ni 500 vjernika za registraciju skupiti.

      Izbriši
  14. Samo Carigradska patrijarsija i nitko vise!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. A šta Vi mislite da će Vas Carigradska patrijaršija podržati u Vašim namerama? Izađite pred Vaseljenskog patrijarha sa zahtevima pa ćete da dobijete lep odgovor. Konstantinopoljski patrijarh, iako, je prvi medju jednakima nije pravoslavni papa, on ima određene počasti ali NEMA pravo intervencije unutar ostalih pomesnih crkava. Čak ni on nema šta da radi na kanonskoj teritoriji SPC bez dozvole iste.

      Izbriši
  15. I uostalom koga briga za Ivanova...HPC ide dalje sa njim ili bez njega

    OdgovoriIzbriši
  16. Bez srba i njihovih darova...ne treba nama nista od njih...razumijete li to?
    APSOLUTNO NISTA!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Promislom Božijim kroz Srbe Vam dolazi i spasenje i prokletstvo.

      Izbriši
  17. Od tkz.srba nam je uvijek dolazilo prokletstvo,nista dobroga od njih i nista dobroga u njima nema.

    OdgovoriIzbriši
  18. Pa u tome i jest vaš problem. Iracionalna mržnja prema Srbima.

    OdgovoriIzbriši
  19. Pa evo da spomenemo...Vukovar,Škabrnja,Voćin,Srebrenica,Plitvice,Zagreb Banski Dvori...popis je beskonačan

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Da, samo moraš znati da pravi pravoslavac ne čini zločine, niti su svi Srbi uopće sudjelovali u ratu.

      Izbriši
  20. Ali 99 % jest bilo u ratu i okrenulo se protiv svoje domovine Hrvatske

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Nije istina. 10 posto HV-a su bili Srbi. Deseci tisuća samo u Zagrebu i okolici su ostali i normalno živjeli. Lagali su ti u Kanadi.

      Izbriši
  21. To sto ste vi uradili nama Hrvatima je neoprostivo!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Neopraštanje je velik duhovni problem za spasenje. Moraš porazgovarati sa svojim svećenikom.

      Izbriši
  22. Svi mi znamo sto su srbi i spc
    Zna cijeli svijet
    Nemam nista protiv vas
    Dosta je bilo sa ovom raspravom
    Bok!

    OdgovoriIzbriši

Molim cijenjene anonimne komentatore da komentare svakako potpišu sa svojim nick name da se može snaći u njima