Prema pisanju niza medija proteklih dana, turska uprava za vjerske
poslove, u suradnji s muftijom regije Fatih, donijela je po prvi puta
nakon 1935. odluku o imenovanju stalnog imama za nekadašnju pravoslavnu
crkvu carigradsku - Agiu Sofiu. On će predvoditi redovnih pet dnevnih
namaza-molitava, a također će se s njenih minareta čuti ezan svih pet
puta, umjesto dvaput, kao što je bilo do sada. Ovime se de facto vraća
funkcija džamije. Reakcije zasad nisu poznate.
reakcija je" oslobodit konstantinopolis"
OdgovoriIzbrišiKonstantinoupolis je stoljećima okupiran i zato nema mira na Balkanu, u Evropi, u svijetu. Ali drugačije i ne može biti dok god su tamo na patrijaršijskom tronu jeretici i dok god se grčki narod i ostali narodi u regiji ne vrate pravoslavnom blagočešću.
IzbrišiHrvatski Romej
Hristos medju nama!
OdgovoriIzbrišiBrate Dmitre...
Nisam gledao,jesi li dosada pisao o vaznosti,i ne samo vaznosti,nego i krasoti estetskoj i ljepoti duhovnoj,u pravoslavnom predanju paljenja kandila u svetkm uglu svakoga doma,pred ikonama...
Znam da se mozda cini prozaicna tema,ali svtko od nas pravoslavnih zna,koliko duhovne topline i cak obicne estetske krasote,unosi kandio u dom...
Koliko u toj maloj zrtvi ulja i svjetlosti Gospod salje Blagodati svoje...razgovarao sam sa svojim prijateljima Latinima,Dalmatinci jos uvijek imaju tu tradicinu,valjda bastinjenu od Romeja...ali,oni to dozivljavaju na obicajnoj,estetskoj razini,a mi znamo koliko nas Blagi Gospod u svojoj ljubavi Ozbiljno prima nase kandilo,nase malo ulje,nas prinos...mozda reci nesto o tome...to je prakticno pravoslavlje...
Abdul Mesih el Miskini
Off the topic:
OdgovoriIzbrišiNedavno je na "pravoslavie" objavljen razgovor s o. Gabrielom Bungeom.
http://www.pravoslavie.ru/english/97978.htm
Zapela mi je za oko tvrdnja:
"the Roman Catholic Church is currently moving towards Protestantism rather than returning to Orthodoxy."
Pitam i pravoslavce i katolike koji navraćaju ovdje:
Je li ovo točno?
Je li stanje u KC gore ili bolje nego prije, recimo, 100 godina, kad nije bilo ekumenizma, karizmatskog pokreta, liturgijske reforme... ?
Bar
Hristos medju nama!
OdgovoriIzbrišiBrate Bare...Katolicka crkva prije drugog vatik.sabora imala je vise reda i poretka...
Ljudi su se mogli osloniti na crkvu,ali,sto se tice zablude,bilo je jednako strasno kao i sada,samo u 19.stoljecu Latini su donijeli 2 bogohulne dogme
papinsku nezabludivost i bezgresno zacece,nakon toga su ozbiljno razmisljali o dogmatu o Bogorodici suspasiteljici...
Mala Terezija ,nauciteljica crkve,mrtva hladna kaze"Osijecam da sam pozvana za velike stvari i ne osijecam na dusi ni jednog teskog grijeha"...parafraziram...ne zelim siriti pricu,rezime je ovaj...prije je bilo samo vise reda,nista vise...
Abdul Mesih el Miskini
Drugi vatikanski sabor je izvršio revoluciju u RKC. I ono malo što je preostalo od nekadašnje pravoslavne Crkve Zapada je zatrto, uništeno. Usvoena je nova teologija - modificirani origenizam!
OdgovoriIzbrišiHvala na odgovorima!
OdgovoriIzbriši@Abdul:
Razumijem tvoje stajalište.
To je ono što je Pravoslavna Crkva uvijek držala.
Sve drugo je razvodnjavanje i ekumensko, licemjerno šminkanje, čega ima na svim stranama.
No, moram priznati da ne vidim ništa sporno u rečenici svete Male Terezije. Molim te, objasni u čemu je problem s izjavom: "Ne osjećam na duši ni jednog teškog grijeha." Pretpostavljam da ovo "osjećam da sam pozvana na velike stvari" nije problematično, zar ne?
@Franjo
Stvarno bih volio da pojasniš što je to "modificirani origenizam" u ovom slučaju. Oprosti ako gnjavim, ali možda ćeš mi time pomoći. Hvala u svakom slučaju! (Može i na tvom blogu, da ne kvarimo stil ovog bloga, koji više ide za osnovnim činjenicama o pravoslavlju, a ne o stanju u KC.)
Preporučam sebe i svoje u molitve!
Bar
@Bar:
OdgovoriIzbrišiBog blagoslovio tebe i sve tvoje brate Bar!
Prije neg ti odgovorim,i ja bih zamolio za blagoslov brata Autora...
@Autor:Ako mislis da ova tema steti misiji ja cu se povuci i necu je dalje razvijati,bez ljutnje...ovo je tvoja internet kuca i postujem kucedomacina!
Abdul Mesih el Miskini
Na putu sam u inozemstvu, strpite se koji dan. Orthodoxhr vr
OdgovoriIzbrišiLjubezno prepuštam autoru ovoga bloga, koji je inače teolog, da objasni navedeni modificirani origenizam.
OdgovoriIzbrišiAutoru bloga: sretan otput, bavljenje i doput!
OdgovoriIzbriši@Autor:S Bogom posao i s Bogom se vratio!
OdgovoriIzbriši@Bar:Eto brate,strpit ce mo se dok se kucedomacin ne vrati...ostaj s Bogom!
Abdul Mesih el Miskin
@Autor:S Bogom posao i s Bogom se vratio!
OdgovoriIzbriši@Bar:Eto brate,strpit ce mo se dok se kucedomacin ne vrati...ostaj s Bogom!
Abdul Mesih el Miskin
Site „Borba za veru", koji ima dosta dobrih antiekumenističkih članaka, ali i pretjerivanja, gluposti i ekstremizma (najvulgarnija kroatofobija prof. Vladimira Dimitrijevića i sličnih likova koji čak i osporavaju Hrvatima pravo na postojanje) ima jedan poučan člank gdje se spominje heretik Origen:
OdgovoriIzbrišihttp://borbazaveru.info/content/view/8466/1/
Papa Benedikt XVI. o heretiku Origenu kao velikom učitelju:
OdgovoriIzbrišihttp://w2.vatican.va/content/benedict-xvi/hr/audiences/2007/documents/hf_ben-xvi_aud_20070425.html
Što se Katoličke Crkve tiče, imam načelni stav da je ne komentiram, osim kada se radi o stvari koja se tiče pravoslavlja. Na ovome blogu sam u nekoliko članaka definirao odnos pravoslavlja kao jedine istinske Crkve prema katoličanstvu, i mislim da je to dostatno. Komentirati njezine unutarnje procese, ne osjećam se pozvanim, što ne znači da nemam mišljenje o tome.
OdgovoriIzbrišiKatolička Crkva prije Koncila i nakon njega se suštinski ne razlikuje, sve su to dva lica iste medalje. Sve što se danas kritizira kao postkoncilski "modernizam", ima svoje začetke u pretkoncilskom "tridentskom" katolicizmu. Ne treba idealizirati stvari. Zapadno kršćanstvo, u cjelini, jest lutanje iz krajnosti u krajnost.
Što se tiče izjave Male Terezije kako osjeća da nema teškog grijeha, ona je s pravoslavnog stajališta neprihvatljiva. Kao prvo, svatko od nas griješi, a drugo, krepost poniznosti nam nalaže da se ne uzvisujemo. Oholost je put u pakao. Treće, ona "osjeća". Osjećaji su varava stvar.
Inače, Origen je veoma cijenjen u KC, čak je i dan danas dio službenih liturgijskih bogoslužja.
Hvala na odgovoru!
OdgovoriIzbriši...
Ovo za svetu Malu Tereziju nisam siguran da je ona baš to tako izjavila. Pročitao sam njene spise i ne sjećam se takve rečenice, ali i da je izjavila, treba vidjeti kontekst da bismo mogli zaključiti radi li se o "uzvisivanju" ili o jednostavnoj izjavi da nema "teških" grijeha, ali da ima "lakih" i da je "grešnica". Osobito ako se govori o stanju poslije svete ispovijedi. Kod nje je izražena spoznaja neznatnosti, malenosti pred Bogom.
Što se tiče ovoga "osjeća", možda se radi o prenesenom smislu, ne da "osjeća", nego da uviđa ili slično, dakle nešto gdje i razum igra svoju ulogu. Treba vidjeti kontekst.
No, treba postaviti načelno pitanje: Može li katolik teoretski postati svetim po kriterijima PC?
Ako ne, onda nemamo što o ovome dalje razgovarati.
...
Gdje je Origen "dan danas dio službenih liturgijskih bogoslužja"?
S iskrenim poštovanjem i ljubavlju za Pravoslavnu Crkvu i braću pravoslavce
piše Bar
i raduje se unaprijed jednoj kavi. ;)
Brate Bar-Neka je Krist medju nama!
OdgovoriIzbrišiTi upravo razmisljas onako kako naucava latinska crkva,ovo nije zlobna kritika,nije neobicno da katolik razmislja katolicki....
Ne znam koliko si citao molitve koje su sastavili veliki ucitelji nase Crkve,i Istocni i Zapadni,i nihove spise,kao npr.Ambrozije Veliki,Sv.papa.Grigorije Dvojeslov,Avgustin ucitelj,Vasilije Veliki,Ivan Zlatoust,Grigorije Bogoslov,Ivan Damaskin....velikani duha i posude blagodati,koje uciteljima zove i latinska crkva...oni vape,galame,njihov krik seze do nebesa,Gospode,oprosti meni najgorem od svih stvorenja,nije to lazna skromnost dragi brate,to je je realni,evandjelski pogled na sebe,to je pravoslavlje,covjek se priblizio SVJETLOSTI PA JASNO VIDI SVOJU NECISTOCU,samo onaj u tami ne vidi svoju prljavstinu...Tvorac galaksija radi mene postaje covjekom,muci se,biva ubijen i u podzemlje silazi,sve radi mene,a meni je tesko ovo ili ono,zar ne vidis da u sustinskom smislu,svaki grijeh je smrtni i teski,naravno,ovo nije tako u moralnom smislu...
to sto si rekao,a poslije ispovijedi,to je tipicna lstinska zabluda...ne postajemo mi nakon ispovijedi cisti i bezgresni,nego nas Gospod iz svoje ljubavi prima nazad u svoje narucje...ispovijed je susret dvije licnosti a ne forma,zar kad bi ti,nedaj Boze,prevario svoju zenu,pa poslije toga zatrazio oprost,a ona ti oprostila,zar bi se smatrao cistim,ne,nego bi to postao pocetak pokajanja
Da je jednoj nepismenoj srpskoj igumaniji dosla mlada monhinja i rekla joj rijeci male Terezije,ona bi joj rekla,sinko,pokaj se,u zabludi si....a Tereziju su proglasili,i ne samo nju...za nauciteljicu
Sveti su osjecali da su pozvani na pokajanje a ne na velika djela,sveti su osjecali da su najgresniji ljudi na svijetu i uzdali su se u Bozju Milost...a Katerina Sijenska,nauciteljica,pise papi,slusajte Duha Svetoga i mene...
velika i strasna prelest...
Svetost je kategorija ljudi u utar Crkve,a one vani mi ostavljamo odluci Bozjoj i o tome ne donosimo sud...
Pomoli se iti za mene...
Abdul Mesih el Miskini
Bog daj! Molim cijenjenog urednika i citateljstvo da prokomentiraju dovrseni Psaltir na http://cirilimetod.blogspot.hr Radi se o prijevodu pokojnog prof. protodjakona Emiijana Carinca, recenzent je blazenopocivsi episkop Sava (Vukovic), jako uceni ljudi. Nije bilo tako jednostavno. Bilo je kopanja po rjecnicima, jedan sam stih izmijenio po engleskom prijevodu sa Septuaginte. Inace prijevod ne prati 100% Septuagintu. Sto mislite?
OdgovoriIzbrišiZaboravih jos ovo brate Bar...
OdgovoriIzbrišiAndjela iz Folinja...uciteljica teologa,tako su je nazvali u latinskoj crkvi,franjevka...kaze u svojim vidjenjima da joj je Gospod rekao-volio sam apostole,volio sam mucenike,ali nikoga tako kao tebe_...!?!?!?!?!
Nadam se da ovome ne treba komentara,i sve to prije 2.Vatikanskog sabora,jaaako puno prije,a objave Faustine Kovalske o milosrdnom Isusu,su cak i usamoj Latinskoj crkvi bie na indexu zabranjenih knjiga ...a vidi sad,i
sam znas...
Abdul Mesih el Miskini
@Bar, jasno da puno ovisi o kontekstu, ali u ovoj rečenici koja mi je bila postavljena za komentar se prilično jasno govori. A to što se reklo definitivno nije na tragu pravoslavne duhovnosti, kao što je i abdul gore pojasnio. Isto tako i pitanje Faustine Kowalske. Ona je u pretkoncilskoj Crkvi bila zabranjena, a postoji i sumnjiva i nikad razjašnjena veza između njene duhovnosti i heretičnog pokreta mariavita u Poljskoj. No, i bez toga, dobar dio njezinog dnevnika, baziran na emocijama, ljubavnom odnosu sa Isusom itd, nije prihvatljiv pravoslavlju. I ne samo pravoslavlju, imaš na blogu Tome Blizanca iscrpnu katoličku tradicionalističku analizu njene duhovnosti.
OdgovoriIzbrišiŠto se tiče svetosti izvan Pravoslavne Crkve, to je usko povezano sa pitanjem spasenja. S izuzetkom nekih modernih teologa, Pravoslavna Crkva je uvijek učila da izvan nje, kao jedine Kristove Crkve, nema spasenja, pa dosljedno nema ni svetosti. Ili, u najmanju ruku, ograđivala se od tog pitanja, citirajući Pavla "da onima vani sudi Bog". Vrijedno je spomenuti i kanon, čini mi se laodicejskog sabora, koji i danas vrijedi u pravoslavlju, a koji zabranjuje pravoslavnima da se mole inoslavnim mučenicima, štoviše, nepravoslavne mučenike naziva "takozvanim". Tako da, teološki, bez namjere da se vrijeđa ikoga, ovdje završava priča o nepravoslavnim svecima. Ovo možda zvuči grubo, ali nije bila namjera; bitno je da naš dijalog i ekumenizam bude bez "fige u džepu", da znamo na čemu smo.
Origenova čitanja su dosta zastupljena u časoslovu, u službi čitanja Liturgije Časova. Iako su birana pravovjerna, ipak je znakovito jednog osuđenog heretika uvrstiti u liturgiju Crkve. Pa i na studijima patrologije se dosta spominje, često bez naznake da je osuđen kao heretik. P.S. kava uskoro :)
@Franjo, pogledat ću
@Abdul, hvala na angažmanu
Hvala i od mene brate Autore...evo,vrato si nam se:)
OdgovoriIzbrišips.samo bih zamolio Autora i pratitelje bloga da me NE oslovljavaju sa -Abdul-jer,abd-ul,znaci,rob od ili,sluga od,a ja se zovem Abdul Mesih=Sluga Hristov
Abdul Mesih el Miskini
@Abdul, Franjo, autor:
OdgovoriIzbrišiHvala još jednom!
Razumijem što govorite, i - ne znam možete li shvatiti ovo - iskreno odobravam, t.j. smatram za konzistentno i pošteno.
(Dobro, na stranu ovo s Malom Terezijom, jer bih volio vidjeti doslovan citat...)
A sad malo zafrkancije na vaš račun. Ne zamjerite! ;)
Naime, kad vas čujem da ovako pravoslavno i pravovjerno govorite, pitam se onda što su se vladike toliko uzbunile zbog Stepinca.
Neš ti njega pored naučiteljica u prelesti! Trebali bi se buniti protiv većih zastranjenja, a ne manjih.
Nisam mogao izdržati da ovo ne napišem, ali samo šale radi! :))
Ljudi, molite se za mene.
Bar
@Abdul Mesih
OdgovoriIzbrišiNapisao sam Abdul prije nego sam vidio molbu da te oslovljavamo s Abdul Mesih. Sorry.
Bar
Pa ako je (anti)ekumenizam bez fige u džepu i ako se dosljedno držimo činjenice da je Pravoslavna Crkva "uvijek učila da izvan nje, kao jedine Kristove Crkve, nema spasenja, pa dosljedno nema ni svetosti", onda kako da shvatimo nepotrebno i štetno sudjelovanje u komisiji o eventualnoj svetosti Stepinca koji nije ni član Pravoslavne Crkve niti je kršten. To je stvar papokatoličke crkve i pravoslavni se u to ne trebaju miješati. Kao da namjerno stvaraju probleme običnim ljudima, svojim vlastitim vjernicima.
OdgovoriIzbrišiOprostite što se opet javljam.
Zilot
Brate Zelote, ovo sa srpskim episkopima u zajedničkoj komisiji s papopokloničkim žrečevima, je najblaže rečeno, njihova velika glupost. Nema se što tražiti kod pape. Treba ga pozvati nekoliko puta na pokajanje i ispravljanje i ako ne napravi traženo opet anatemisati. Treba izabrati pravoslavnog episkopa Rima, pravoslavnog rimskog papu. A naše ekumeniste Bartolomeja, Kirila, Ireneja Srpskog, Porfirija Zagrebačkog i dr. treba pozvati na pokajanje, ako već nije kasno. Kod pape nema što da se traži! Također, zajedničke molitve s hereticima su z a b r a nj e n e kanonima! Čestitka uvaženom uredniku na ispovijedanju vjere u jednu Crkvu Kristovu! Živjelo sveto Pravoslavlje PRAVOSLAVLJE ILI SMRT (tj. mučeništvo; glavu svoju dajem, Pravosavlje ne izdajem)!
IzbrišiŠto se Stepinca tiče, jedini pravoslavni stav je sadržan u spomenutom laodicejskom kanonu, koji govori kako pravoslavca ne zanimaju nepravoslavni sveci, i teologiji koja stoji iza tog kanona, o nemogućnosti spasenja izvan PC. Sve drugo je politika, obična vremenita srpsko-hrvatska prepucavanja, koja veze nemaju sa vjerom. Ovog puta je @zilot u pravu.
OdgovoriIzbrišiTako je, politiku treba prepustiti političarima, a epikope podsjetiti da su oni prvenstveno svećenici koji se razlikuju od običnog crnog i bijelog svećenstva samo pravom rukopolaganja svećenika pojedinačno i drugih episkopa skupno. Pastoral bi im također treala biti, kao i običnom svećenstvu, prva briga, a sve drugo sporene stvari.
IzbrišiHristos posredje nas!
OdgovoriIzbriši@Bar:zdrav humor nam uvijek dobro dodje:):):)
Vise nemam knjige o ovim latinskim svetima pa da mogu tocno citirati,a trazenje po internetu oduzelo bi mi jako puno vremena,ali,ako naletim svakako cu navesti tocne citate...
No generalno,ako si citao njihove knjge,to je njihov pogled na duhovni zivot...
ps.vidis da smo mi Hrvati potpuno opravoslavljeni,u svakom smislu...evo,nas cetvorica pripadamo u 3 jurizdikcije koje ne priznaju jedna drugu:):):)
Svako ti dobro od Dobrog Gospoda!
Abdul Mesih el Miskin
Ne tri, već dvije juridikcije. Mi u egzilu računamo sebe kao dio SPC. I grb SPC nam je na službenom site-u.
IzbrišiMasi ljudi unutar SPC nije jasno da pitanje Stepinca nije pitanje teologa, biskupa i akademskih rasprava, već naroda, jer je u običnom narodu njegov kult zaživio kao nijedan. Mase crkava njemu posvećene, stotine ljudi dnevno oko njegovog groba, nema kapele, crkve, pobožne kuće, samostana u Hrvatskoj, a da nema bar male Stepinčeve slike, a postoje doslovce tisuće svjedočanstava običnih ljudi koji kažu da su dobili uslišanje ili iscjeljenje njegovim molitvama. Ići dirati u sve to, uopće nije bio mudar potez. A i nepotreban je. Pusti to političarima i povjesničarima, bavi se svojim dvorištem i kvit.
OdgovoriIzbrišiAlojzije Stepinac, kardinal nesvete Rimske crkve je bio u svoje vrijeme pravosudni slučaj. Radi se o zločincu. Još je živ čovjek koji je bio dijete u vrijeme Drugoga rata i koji tvrdi da je Stepinac svojim rukama klao djecu: http://borbazaveru.info/content/view/7979/108/
OdgovoriIzbrišiMoramo se boriti za istinu, a ne baviti se samo svojom strukom. Problem mješovite komisije je što su se episkopi posredno priznali svojim sudjelovanjem u njoj papinstvo kao Crkvu. Legalni episkop kako bi rekao urednik ovoha bloga, mitropolit Porfirije dočekuje u Zagrebu moći lažnoga sveca Leopolda Mandića i pritom priča koje kakve gluposti. O tome ne treba šutjeti! Vuci u ovčjim kožama ruše Crkvu Božju u Lijepoj našoj Domovini, jedino mjesto spasenja za nas koji smo spoznali istinu! Dolje papa, dolje Rim, dolje Porfirije bačkoga vuka duhovni sin!
A braćo...ovo niti je evandjelski niti ikome koristi...ajmo ne širiti dalje...
OdgovoriIzbrišiAbdul Mesih el Miskin
Slažem se.
OdgovoriIzbrišiGospodine uredniče, kad već izbjegavate „vruće" teme, evo par poslastica koje bi mogli razjasniti čitateljima: imjaboštvo (čitao sam dosta tog na runetu, jako zanimljiva tema; mitropolit Alfeje je odlično pisao na tu temu), pa malo o Bulgakovu i Florenskom u vezi ovoga: http://budiveren.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1382:novoto-uchenie-za-sof-ya-premadrost-bozhiya-na-knizhniya-pazar&catid=83&Itemid=192 itd.
OdgovoriIzbrišiNa svom blogu se bavim većinom digitalizacijom i filološkim radom, mada mi ovo zadnje nije struka. Sve je već napisano. A i ovo sa pohrvaćenjem tekstova sa srpskog i obrnuto, skoro pa debilni posao. I ekonomske računice su Srbi, Hrvati i istogovoreća im susjedna plemena trebali stvoriti jedan književni jezik, pa možda čak i Slovenci i Bugari zajedno s prethodno nabrojanima.
OdgovoriIzbrišiŠto sam imao reći o vrućim temama rekao sam, veoma jasno, tko hoće shvatiti, shvatit će, i ne planiram se ovdje vrtjeti oko toga.
OdgovoriIzbrišiJe li prevođenje na hrvatski jezik "debilni" posao, procijenit će s vremenom sami hrvatski čitatelji. Netko tko to naziva debilnim, ne razumije ni misiju, ni Crkvu, a bome i ponižava čitav jedan narod. I ne želim raspravu o politici ovdje. Da ponovim, ovo je isključivo vjerski blog, namijenjen početnicima u pravoslavlju.
@Franjo: Jedan od naših rumunjskih episkopa koji je nadležan za naše rumunjske parohije u Italiji gdje dolaze i pravoslavni drugih narodnosti uključujući i pravoslavne Talijane,je mjestobljuditelj davno izgubljenog rimskog trona.
OdgovoriIzbrišiOvo sa klanjem djece - ne vjerujem. Bitno je da oni svojim učestvovanjem defakto papizam priznaju kao Crkvu.
@autor: mnogi papokatolici koje poznajem ne smatraju Stepinca pozitivnom ličnošću a većina ne pridaje nikakvog značaja tom kultu (pa i među "pobožnima").
Zilot
Ne mislim ni ja duljiti s ovim, ali budući da - kako kaže poslovica - tko šuti, čini se da potvrđuje, želim reći sljedeće:
OdgovoriIzbrišiDržim da je tvrdnja kako je kard. Stepinac svojim rukama klao djecu i bacao ih u rijeku gnjusna laž i strašna kleveta.
Razumijem kad pravoslavci kažu da je raskolnik i heretik, ali da govore ono što se ni komunisti nisu usudili lagati, to ne mogu razumjeti niti odobriti.
Razmišljanja u stilu "od svih Srba najgori su Hrvati" ne pomažu u naviještanju pravoslavne vjere među Hrvatima.
Možda su Hrvati i Srbi potomci dvojice braće, tamo negdje prije 1500 godina, ali danas su to dva različita naroda s dva različita jezika. To treba poštivati, a ne silom mijenjati.
Bar
p.s. I ja sam "pravoslavac", samo u 4. jurisdikciji, raskolničkoj i heretičnoj, onoj rimskoj. :))
Da rezimiram: u cijelu priču sa Stepincem se nije trebalo miješati. Kao prvo, to je interna stvar druge vjere, druge Crkve, svatko ima pravo klanjati se kome hoće. Ovo bi stvarno moglo biti tumačeno kao indirektno priznanje primata. Drugo, da pojasnimo termine: Stepinac već jest svetac, jer u KC ne postoji suštinska razlika između blaženika i sveca. Blaženik je isto svetac, samo lokalni, tj, njegovo štovanje je predloženo/odobreno nekoj lokalnoj Crkvi, dok je svetac predložen/odobren sveopćoj KC. U praksi, razlika je titularna. A Vatikan sigurno neće pljuvati sam sebi u usta i reći: "lik kojemu ste se molili, po čijim ste molitvama ozdravljali od karcionoma i čije ste relikvije uzidali u oltare vaših crkava, ipak nije svet." Treće, jako dobro poznajem situaciju u Hrvatskoj, i ponavljam, ogroman broj Hrvata je jako loše ovo primio. Stepinčev kult je jako zaživio u narodu, nažalost, ovo je u širim slojevima shvaćeno kao atak pravoslavlja na hrvatski narod, njegove svetinje, pa i na samo Nebo. I ovo sa klanjem djece, nemojmo pretjerivati, molim vas. Njegov život je pretresen i od komunista i od Vatikana od A do Ž, i nema traga takvim stvarima. Ja razumijem da je SPC puno stradala u WWII. u NDH, i da je Stepinac bio povezan sa tom državom, ali onda je trebalo objaviti neko priopćenje, deklaraciju, nešto, i jednostavno reći, mi u SPC se ne slažemo s ovom kanonizacijom, iz tih i tih razlika, i kvit, i usput se pozvati na laodicejski kanon. A ne ovako. Lik i djelo pustimo povjesničarima neka obrađuju. Kanonizacija neće biti osujećena, kult neće biti ugašen, samo će se dolijati ulje na vatru neprijateljstava, otežati rad SPC u RH, i staviti u dodatne neugodnosti ovo malo sirotinje koja još živi u RH i prakticira pravoslavlje.
OdgovoriIzbrišiP.S. i podvlačim barovu rečenicu: "Razmišljanja u stilu "od svih Srba najgori su Hrvati" ne pomažu u naviještanju pravoslavne vjere među Hrvatima.
Možda su Hrvati i Srbi potomci dvojice braće, tamo negdje prije 1500 godina, ali danas su to dva različita naroda s dva različita jezika. To treba poštivati, a ne silom mijenjati."
Treba vratiti crkvenoslavenski jezik.
IzbrišiKao što i Grci u bogosluženju upotrebljavaju isključivo crkvenostarogrčki.
Zilot
@Bar:
OdgovoriIzbrišiNikako da dobro prebrojim jurizdikcije:):):)
Abdul Mesih el Miskin
Štovana gospodo suspisatelji, uza sve teškoće, povijesne prijepore itd., kao kršćani dužni smo uvijek govoriti istinu. Da, da, ne, ne, sve više od toga o lukavoga je. Tako je rekao sam Gospod Krist. Dakle, nema diplomacije, šarenih papira i vrpci i sl. Treba reći istinu: Stepinac je zločinac zato što je bio žrec lažne crkve, svećenik i sluga sotonin, poslušnik rimskoga pape, tog preteče antikristovog. Treba se odreći te lažne vjere koja se ne može širiti i održavati na životu bez prolijevanja ljudske krvi. Hrvat brani Hrvata jer je Hrvat, Srbin Srbina jer su iste narodnosti ili vjere. Meni je moja vjerska pripadnost ono što me određuje, najljepša vjera kršćanska, slatko Pravoslavlje, pa tek onda narodnost...
OdgovoriIzbrišiSlažem se Franjo, i ja sam za istinu a ne za diplomaciju, i meni je moja pravoslavna vjera iznad nacije jer inače bih rutinski bio papatolik. Ali ne mogu ja sad na sav glas sve moje susjede nazivati zločincima. Iako u suštini kriva vjera i jest ogroman zločin, mnogi ljudi ne znaju ili nisu imali prilike saznati, od malih nogu su izloženi propagandi. Zločin u običnom govoru znači ono što znači, tako da će na kraju takva metafora neminovno biti krivo shvaćena.
OdgovoriIzbrišiZilot
Glede običnoga puka, naravno da ne treba ljude nazivati zločincima. Je li Stepinac bio koljač, to ne znam. Samo sam prenio jednu informaciju. A da je veliki broj katoličkih popova bavio se, za vrijeme Drugog svjetskog rata, "kirurgijom" u slobodno vrijeme, to je neprijeporna činjenica. Pravi zločinci su katolički popovi, počev od pape i generala redova do najobičnijeg župnika i redovnika. Oni ljude upropaštavaju za vijeke vjekova, nizvode njihove duše u pakao. Strašno je nekoga zaklati, ubiti; ali dušu upropastiti, poslati je u pakao, to je zločin nad zločinima!
OdgovoriIzbrišiKada sam pisao komentar o jezičnim pitanjima, nisam mislio ni jedan narod ponižavati. Radim u privredi i normalno je da razmišljam racionalno i praktično, a ne kao ovi što rade u državnoj upravi, školstvu ili se bave raznim društvenim "znanostima i znanstvenim disciplinama", gdje prežvakavaju stare teme i ne doprinose društvu ničime. Ludost je praviti dva (samo dva?) različita jezika u vrijeme ekonomskog objedinjavanja poduzeća da bi se preživjelo u globalnoj tržišnoj utakmici. Šteta je što nije odmah na početku, za vrijeme Kraljevine SHS/Jugoslavije, ostvaren prijedlog o ekavskom izgovoru kao osnovi književnoga jezika i latinici kao službenom pismu. Inače, pravoslavne popove u Hrvatskoj doživljavam kao velike neradnike i kukavice. Prodaju vjeru za večeru, pravoslavlje za Judine škude, za siću koju dobivaju od države, umjesto da rade i bave se evangeliziranjem. Zato i jesu obljutavili!
Brate Franjo....jesi li se ikada zapitao,zasto ne komentiras na ovom blogu a ne na svome,kako to,imas svoj blog...??????
OdgovoriIzbrišiAbdul Mesih el Miskin
Ispravak"Zasto komentiras na ovom blogu a ne na svom",imas svoj blog, i mi znamo za njega,znaju i neki drugi,komentiraj brate na svom blogu kad ga netko posjeti...ako ga nitko ne posjecuje,upitaj se zasto!?!?
OdgovoriIzbrišiAbdul Mesih el Miskin
Autor je uklonio komentar.
IzbrišiAutor je uklonio komentar.
IzbrišiAutor je uklonio komentar.
OdgovoriIzbrišiAutor je uklonio komentar.
IzbrišiAutor je uklonio komentar.
OdgovoriIzbrišiAutor je uklonio komentar.
OdgovoriIzbriši